1 : 2023/07/02(日)09:33:41 ID:L/Lb3wnt0
でもゲームマニア以外はPS3のグラ以上のグラを見せられても大して感動してないようだ
甚大な開発費使って毛穴の見えるブスを作っても、少数のゲームマニアしか評価しないんだよ
しかもソフト売価任天堂ソフトと大差ないでしょ。ネオジオみたいな価格で売っても売れないでしょ
はっきり言うけど極上グラなんてものには需要がないんだよ。需要がないものにマジになっちゃってどうするの
甚大な開発費使って毛穴の見えるブスを作っても、少数のゲームマニアしか評価しないんだよ
しかもソフト売価任天堂ソフトと大差ないでしょ。ネオジオみたいな価格で売っても売れないでしょ
はっきり言うけど極上グラなんてものには需要がないんだよ。需要がないものにマジになっちゃってどうするの
2 : 2023/07/02(日)09:34:23 ID:Qph7F/1n0
いや、グラフィックだってセンスがなきゃできないよ
5 : 2023/07/02(日)09:35:48 ID:L/Lb3wnt0
>>2
出来るよ。本物そっくりに作り込めばいいだけだから平社員の大群で出来る
ティアキンやゼノブレのグラはセンスないとむりだけどね
出来るよ。本物そっくりに作り込めばいいだけだから平社員の大群で出来る
ティアキンやゼノブレのグラはセンスないとむりだけどね
7 : 2023/07/02(日)09:38:10 ID:kRV4aCe+0
>>5
ティアキンは綺麗じゃない
3 : 2023/07/02(日)09:35:10 ID:L/Lb3wnt0
じゃあティアキンが極上グラで、Switchだけで出すより3倍開発費がかかってたと仮定して、
PS5にティアキンが出てたら3倍の本数売れますか？3倍のソフト売価でも売れますか？
PS5にティアキンが出てたら3倍の本数売れますか？3倍のソフト売価でも売れますか？
4 : 2023/07/02(日)09:35:40 ID:EvT3KjJ+0
暗くして誤魔化してるだけのグラだしな…
6 : 2023/07/02(日)09:37:44 ID:kRV4aCe+0
じゃあ任天堂は凡人しかいないんだな
8 : 2023/07/02(日)09:39:35 ID:+mzZ/5Yha
ff16金かけた割に大した事無かったもんな
9 : 2023/07/02(日)09:40:05 ID:OZ6kSeqT0
取り敢えずゴキは任天堂否定しとけって流れやめろよ、意味がねえ
センスの塊やん
センスの塊やん
10 : 2023/07/02(日)09:40:44 ID:kRV4aCe+0
>>9
だって1の言うグラってセンスの話じゃないじゃん
14 : 2023/07/02(日)09:42:32 ID:eGyDXu1+r
>>10
センスの話だぞ日本語不自由過ぎだろwww
15 : 2023/07/02(日)09:44:04 ID:kRV4aCe+0
>>14
センスは人海戦術でどうにかなるってことか
へーそうなんだー
へーそうなんだー
22 : 2023/07/02(日)09:49:08 ID:eGyDXu1+r
>>15
頭悪
25 : 2023/07/02(日)09:50:42 ID:kRV4aCe+0
>>22
ではセンス関係ないな
12 : 2023/07/02(日)09:41:41 ID:MaRF7OLI0
スターフィールドは？
24 : 2023/07/02(日)09:50:13 ID:qHMP1B6yr
ゴキって呼ばれて返事してる時点でもうね
27 : 2023/07/02(日)09:54:01 ID:pB5I2vbh0
まぁそもそも3DCGソフトはフォトリアルを実現するために進化してきたし、実際のところUE5使えばアマチュアでも時間掛けりゃ写真と区別付かないようなリアルなCG作れる。それをめっちゃ大規模にやれば超フォトリアルなゲームは理論上作れてしまう。
ただ予算には上限があるからどっかで簡略化が必要で、その簡略化ってのがまぁ造り手のセンスなんよね。
同じデフォルメでもゼルダはセンスがいいからグラフィックもめっちゃ評価されるし、ドラクエとかポケモンとかはセンスないからグラフィックは糞だと言われる。
28 : 2023/07/02(日)09:57:44 ID:eD/6G6Cj0
アニメ調でも面白い方がいいんだが
つまらないリアルゲーやるぐらいなら、映画見ればいいし
つまらないリアルゲーやるぐらいなら、映画見ればいいし
33 : 2023/07/02(日)10:09:51 ID:tvTGUYV30
>>28
アニメ調こそグラは綺麗な方がいい
それには性能が必要でね
それには性能が必要でね
37 : 2023/07/02(日)10:17:34 ID:xKtqLRmh0
>>33
内容はともかくアニメ調ならゼノブレ2くらいのグラでよくね？
29 : 2023/07/02(日)10:02:49 ID:wkLe07ynd
バカ乙
髪の毛が一本一本揺れてるの見るだけで楽しいから！めっちゃ楽しいからーーーー！！
髪の毛が一本一本揺れてるの見るだけで楽しいから！めっちゃ楽しいからーーーー！！
30 : 2023/07/02(日)10:03:57 ID:q9WGXDdB0
>>29
もうハゲが喜んでるセリフにしかみえんw
31 : 2023/07/02(日)10:04:39 ID:ZQ0s/IRBa
つまり吉田はセンスがないスクエニはセンスがないってことか
32 : 2023/07/02(日)10:04:51 ID:eGyDXu1+r
髪の毛1本そよぐだけで面白い
冷静に考えたらそんなわけないって分かるだろ
34 : 2023/07/02(日)10:10:33 ID:nQahXktm0
FFのキャラの髪ってなんでいつまでたってもガチガチなの？
36 : 2023/07/02(日)10:17:11 ID:ll3doFOF0
ソニワドのエッグマンのヒゲは
おーすげぇ、ってなったけどそれだけだったなw
ゲーム自体はとても良作だったが
おーすげぇ、ってなったけどそれだけだったなw
ゲーム自体はとても良作だったが
40 : 2023/07/02(日)10:31:41 ID:eD/6G6Cj0
とにかく、グラにカネと時間掛けるのもいい加減にせえよと
その分、面白くしてくれ
その分、面白くしてくれ
って、思うけど
誰かも言ってたけど、絵描きはたくさんいるけど、シナリオ描きやアイデアマンが不足してるってね
ゲームに限らず、アニメでもマンガでも
41 : 2023/07/02(日)10:33:55 ID:L/Lb3wnt0
>>40
グラフィックに100人雇うより、腕利きのシナリオライターにグラフィック担当の10倍の給料払った方が100倍効果が高いよ
グラフィックに100人雇うより、腕利きのシナリオライターにグラフィック担当の10倍の給料払った方が100倍効果が高いよ
43 : 2023/07/02(日)10:38:06 ID:3TmijN+/0
>>41
その辺りはウケるかどうかわからん博打だからな
一方でグラは金かければ確実に良くなるから、経営者側からすると後者を選びがち
一方でグラは金かければ確実に良くなるから、経営者側からすると後者を選びがち
44 : 2023/07/02(日)10:41:20 ID:L/Lb3wnt0
>>43
PS3とPS3より凄いグラの差に一般人は高い価値を見出してない
少数のマニアのために莫大な開発費をグラにかけるのは愚の骨頂
PS3とPS3より凄いグラの差に一般人は高い価値を見出してない
少数のマニアのために莫大な開発費をグラにかけるのは愚の骨頂
42 : 2023/07/02(日)10:37:10 ID:WNu/HUuC0
物理エンジンと、それを使いこなす技術を追い求めて、ゲームを作る技術を捨てた
あらゆるゲーム的要素を削ぎ落としたFF16は、その象徴と言えるかもな
あらゆるゲーム的要素を削ぎ落としたFF16は、その象徴と言えるかもな
48 : 2023/07/02(日)10:42:46 ID:u7HGLBkx
さすがにPS3じゃえりいは再現できんな
53 : 2023/07/02(日)10:54:08 ID:crIIofO/0
というかゲームの評価をシナリオ、グラフィック、ゲーム性みたいな個々の要素で語るのがナンセンスだわ
シナリオ、グラフィックだけ求めるなら映画見た方がいいし
シナリオ、グラフィックだけ求めるなら映画見た方がいいし
55 : 2023/07/02(日)10:56:18 ID:3TmijN+/0
>>53
そう感じる人が増えてAAA崩壊とインディーズ隆盛してるね
59 : 2023/07/02(日)11:03:19 ID:IMVtoGQyM
>>55
ヴァンサバとか、immortalとか、インディーは凄いよね
54 : 2023/07/02(日)10:54:26 ID:cq03SO3T0
センスが無くても実写レベルのグラは作れるがセンスが無きゃペルソナみたいなグラは作れないからな
56 : 2023/07/02(日)10:56:29 ID:u7HGLBkx
デフォルメ表現の中で最強になってもさ
それは、リアルの強者とは競合しないわけよ
悔しいでしょ
倒そうよリアルの強者を
それは、リアルの強者とは競合しないわけよ
悔しいでしょ
倒そうよリアルの強者を
57 : 2023/07/02(日)10:57:59 ID:P8DLlUcn0
結局ムービー作りたいのかゲーム作りたいのかだな
58 : 2023/07/02(日)10:58:15 ID:54dNYAbVr
シナリオはヨシのムービィの最終の幻想だっただろ
暗いヴにits overされちまったが
暗いヴにits overされちまったが
61 : 2023/07/02(日)11:15:13 ID:gZ0ec/ES0
スペゴリ、レッドフォール、はい論破
67 : 2023/07/02(日)11:35:07 ID:QdH3Mi/H0
スプラなんて大したグラじゃなくても面白いと思う
グラはプレイヤーの気分をさらに上げる要素だな
グラはプレイヤーの気分をさらに上げる要素だな
68 : 2023/07/02(日)11:37:40 ID:fAF1XyniM
FF16のグラよりもインディゲームのドルドーニュのグラのほうがおおっと思った
フォトリアルはどのゲームも同じような感じでパッとしない
フォトリアルはどのゲームも同じような感じでパッとしない
70 : 2023/07/02(日)11:44:39 ID:FYOHYUGk0
逆に凡人だからグラフィックに力入れて内容は昔のままみたいなつまらないゲーム作るんだよな
71 : 2023/07/02(日)11:45:06 ID:nQahXktm0
FF16よりバイオRE4の方がグラフィック魅力的だしゲームとしても面白いんだよね
128 : 2023/07/04(火)02:55:41 ID:KfU284l60
>>71
同じジャンルで比べたら？
俺はバイオよりトゥームレイダーのが好きだわ
RPGなら次でるドグマだろう、ドグマは期待してる
俺はバイオよりトゥームレイダーのが好きだわ
RPGなら次でるドグマだろう、ドグマは期待してる
72 : 2023/07/02(日)11:46:22 ID:Az7pbOJM0
モンハンやアークの格ゲーみたいな人気IPなら高グラは需要あるよ
イフリートとか言われても誰だよwって感じだし
閃乱カグラを開発中止に追い込んだことがPSを終わらせたと大真面目にそう思ってる
イフリートとか言われても誰だよwって感じだし
閃乱カグラを開発中止に追い込んだことがPSを終わらせたと大真面目にそう思ってる
76 : 2023/07/02(日)12:06:19 ID:WnIZOe6qM
ラスアスやメタルギア5みたいなの見ると、まあPS3でも十分か
とはなるよな
とはなるよな
77 : 2023/07/02(日)12:13:49 ID:9oaMn/hna
CG技術やセンスで唸らせたいならハリウッド大手スタジオ位が最低ライン
78 : 2023/07/02(日)12:14:56 ID:MlVvh0j4r
よくできなかったねFF16
79 : 2023/07/02(日)12:17:21 ID:cr8hfs/30
アイディアが無いからグラフィックを良くしていくしかないんだよ
ビジネスモデルとしては破綻しているけど新しいもの作れないんだから
突き進むしかない
ビジネスモデルとしては破綻しているけど新しいもの作れないんだから
突き進むしかない
80 : 2023/07/02(日)12:19:19 ID:xv0jNZ9Ya
>>79
でもそれだと、アイデアもないうえにグラフィックはむしろ劣化してるティアキンスプラ3が可哀想だよ
81 : 2023/07/02(日)12:21:46 ID:6B2oMSQ60
家電のスペック上げと同じだよ
数字的に上げるのはセンス要らないから上げられる
ポリゴン数もテクスチャ画素数も演算処理コストも
数字的に上げた最終的な見た目が「魅力的かどうか」は別なのでソコはセンスが居るのは相変わらずです
83 : 2023/07/02(日)12:27:05 ID:xv0jNZ9Ya
>>81
でもそれだと、スペック上げもできないうえに魅力的な世界作れなくてキャラに頼りきりな任天堂ゲーは最下層ってことに
86 : 2023/07/02(日)12:30:58 ID:6B2oMSQ60
>>83
論理的思考が不得意だろうから理解できるかわからんが
「高スペックのグラ」と「魅力的なグラ」は別のもんだと言ってるの
魅力的なグラはセンスが在れば低性能ハードでも創れるよ
93 : 2023/07/02(日)13:12:12 ID:EQnbp/Fga
>>86
そりゃそうよ
ノーティドッグは低性能なPS3時代からずっと評価されているのをまさか知らないわけじゃないだろ？
それでいて現行の最先端グラフィックにも対応できる「高スペックのグラ」と「魅力的なグラ」の両方を持ち合わせているスタジオだ
ノーティドッグは低性能なPS3時代からずっと評価されているのをまさか知らないわけじゃないだろ？
それでいて現行の最先端グラフィックにも対応できる「高スペックのグラ」と「魅力的なグラ」の両方を持ち合わせているスタジオだ
任天堂はそれができないから30年間マリオォーマリオォーしかないわけよ
任天堂が魅力的なグラフィックができるメーカーならいまごろ新規タイトルが看板になってるよ、みんなただのキャラゲーメーカーとしか思ってない
82 : 2023/07/02(日)12:26:40 ID:2FKvvozK0
FF16は開発費も人間も足りなかったのか？
84 : 2023/07/02(日)12:27:05 ID:PKsywDHu0
信者やめればいい
くだらないよグラ批判なんて
くだらないよグラ批判なんて
85 : 2023/07/02(日)12:27:54 ID:pZwXlnjk0
「イケメン俳優を使えば良い映画が作れる」位馬鹿な話だよ
87 : 2023/07/02(日)12:37:12 ID:2MDCp2Qm0
基本、人は新しい珍しいものが好き
マジョリティが強いの当たり前だがマイノリティなものを流行らせる時代にしたい
マジョリティが強いの当たり前だがマイノリティなものを流行らせる時代にしたい
88 : 2023/07/02(日)12:37:19 ID:kTieIz+la
任天堂は悪いというのが前提だから話が噛み合わないよ
反ワクとかを相手にしているようなもの
反ワクとかを相手にしているようなもの
89 : 2023/07/02(日)12:45:53 ID:2MDCp2Qm0
>>88
別に悪くはないだろ任天堂はそのままで良いじゃん
マジョリティの位置からは動かないんじゃないか
いまってサードパーティのシングルゲーがマイノリティだからな頑張ってもらいたい
マジョリティの位置からは動かないんじゃないか
いまってサードパーティのシングルゲーがマイノリティだからな頑張ってもらいたい
90 : 2023/07/02(日)12:49:08 ID:6B2oMSQ60
>>89
任天堂って別に全てが需要のど真ん中ばかり狙っては居ないよ？
奇ゲーやマイナーゲーも出してる
流石に売れないものを出し続けはしないが実験作はプラットフォーマーとしてチャンと出す
92 : 2023/07/02(日)13:05:57 ID:vHLqpI0Na
ほとんど誰も求めていないから売上で出ているだけかと
96 : 2023/07/02(日)13:34:37 ID:2MDCp2Qm0
いまマルチプレイやスマホゲーが強すぎてシングルゲーに興味薄い人ばかりなのが問題だな
そういうゲームは配信見たりで済ます人が増えたし
そうとう面白く注目されるようなシングルゲームは作るのは大変だが頑張ってもらたい
そういうゲームは配信見たりで済ます人が増えたし
そうとう面白く注目されるようなシングルゲームは作るのは大変だが頑張ってもらたい
103 : 2023/07/02(日)19:25:30 ID:E5Op+zHK0
取り敢えず嘘ついて言い逃げ自閉症モード
105 : 2023/07/02(日)20:33:07 ID:E1I+OWov0
>>103
いつものアスペ認定君こんばんは
困った時はいつもそれだな
困った時はいつもそれだな
104 : 2023/07/02(日)19:51:15 ID:CvCJhICG0
ここ最近で最もグラフィックに感動したゲームは2Dのエンダーリリーズだったわ
108 : 2023/07/03(月)11:00:40 ID:3MI41rW70
フォトリアルが好まれるのはかけた予算だけ良くなるからってのもあるだろうな
