1 : 2023/12/25(月)15:33:55 ID:74H+72Ug0XMAS
グラに拘らない任天堂ですら初代マリオカートから4年後にマリオカート64で更に7年後にマリオカートDDで大幅進化してた
FFも6→7→8→10を短期間で大幅進化
FFも6→7→8→10を短期間で大幅進化
今やマリオカート8DXは無印も含めると10年選手だしFFも15から7年掛けて16出たのに全くグラフィック進化してない
サイバーパンクもスターフィールドもホグワーツレガシーもクソゴミ重いくせに特別グラは凄いと思わん
ゲーム業界オワコン過ぎるわ
9 : 2023/12/25(月)15:39:31 ID:/30ru3FZ0XMAS
>>1
この程度で十分なグラになったから
switch3くらいでフルレイトレになるかもしれんが
2 : 2023/12/25(月)15:36:26 ID:D2A1EBIKMXMAS
まず半導体の製造プロセス微細化が鈍化してるから消費電力低くなってるものの性能向上も昔ほど伸びない
すぐ陳腐化するPC業界もCPUGPU半導体微細化が限界でクロック数上げて無理矢理進化させるところまで来てる
すぐ陳腐化するPC業界もCPUGPU半導体微細化が限界でクロック数上げて無理矢理進化させるところまで来てる
3 : 2023/12/25(月)15:37:08 ID:blU4hX0i0XMAS
実写と変わらないグラのゲームってそんなに需要あるかね
ティアキンくらいで大満足なんだが
ティアキンくらいで大満足なんだが
ゲームはオモロいか否かだろ
アレが大ヒットしない理由は分かるよな?
5 : 2023/12/25(月)15:38:01 ID:rwftte46MXMAS
>>3
ティアキンはフレームレートガクガクなのが不満だ
4 : 2023/12/25(月)15:37:35 ID:rwftte46MXMAS
64なんて当時としては高性能ハードだろ
6 : 2023/12/25(月)15:38:16 ID:NgazyHPCdXMAS
16と比べたらPS4の15は普通にショボいが
7 : 2023/12/25(月)15:38:29 ID:9YC8u415dXMAS
アバターのグラフィック凄いけど
8 : 2023/12/25(月)15:38:45 ID:98kTOO6s0XMAS
じゃあスイッチ2は要らないね
12 : 2023/12/25(月)15:41:19 ID:/30ru3FZ0XMAS
>>8
オープンワールドやるには今のスイッチではちょっと性能足りないね
10 : 2023/12/25(月)15:40:25 ID:Aqmd41pXMXMAS
UE5が4k120fpsで動くようになったら体感出来るよ
11 : 2023/12/25(月)15:40:32 ID:1GgZwEew0XMAS
これまでのハードは世代経るごとにチュプコストを4倍くらいにして来たから
微細化の恩恵とアーキテクチャの進化の恩恵に、
さらに4倍の物量が実現できた
微細化の恩恵とアーキテクチャの進化の恩恵に、
さらに4倍の物量が実現できた
チップの原価を上げられないなら、進化はアーキテクチャの進化と微細化依存になるが
微細化も進んでないので、アーキテクチャの進化のみしか変化が生まれない
14 : 2023/12/25(月)15:42:49 ID:/30ru3FZ0XMAS
>>11
スイッチの場合は消費電力を上げられないというのもでかい
据え置きは200W超えで電気浪費しまくりだけど
17 : 2023/12/25(月)15:44:44 ID:1GgZwEew0XMAS
>>14
もともと省電力に振ってたから
x86(Intel AMD)と比べたら、iPhoneなんかのモバイルの進化と同じ速さではあった
x86(Intel AMD)と比べたら、iPhoneなんかのモバイルの進化と同じ速さではあった
19 : 2023/12/25(月)15:46:22 ID:hb8uAYru0XMAS
大して進化してないのに推奨スペックだけ爆上がりするPCゲーをどうにかして欲しい
21 : 2023/12/25(月)15:47:53 ID:6NLfdyCp0XMAS
>>19
PCの場合進化してもメーカー側が最適化サボるからな
20 : 2023/12/25(月)15:47:25 ID:6NLfdyCp0XMAS
半導体のプロセスルールって1nm以下なったらどうなるんだ?
もう微細化限界でしょ
もう微細化限界でしょ
25 : 2023/12/25(月)15:54:01 ID:ndnWlDro0XMAS
グラの進化は止まって遊び方に変化もないから新作感がない
洋ゲーのオープンワールドが新作出なくなったけどゼルダブレワイのような変化を追求してるのを期待したい
洋ゲーのオープンワールドが新作出なくなったけどゼルダブレワイのような変化を追求してるのを期待したい
26 : 2023/12/25(月)15:59:12 ID:XcCCYZro0XMAS
PCはまた水冷がどうこう言い出してるね
28 : 2023/12/25(月)16:01:12 ID:8WhWIFiW0XMAS
PS4→PS5は確かにグラの進化はあまり感じないが
SwitchのRISEとPS4ワールドならはっきり違うな
SwitchのRISEとPS4ワールドならはっきり違うな
30 : 2023/12/25(月)16:09:03 ID:iZAUTuqD0XMAS
アニメ業界は進化してるよね
31 : 2023/12/25(月)16:10:07 ID:K7ekzIzd0XMAS
GPUの値段が下がらないからフルHDからWQHDへの移行さえ進んでいない
4Kなんて単純に4倍の能力が必要にあるわけでどうにもならない
2倍細かいと計算2倍ってのがハードル高いわ
4Kなんて単純に4倍の能力が必要にあるわけでどうにもならない
2倍細かいと計算2倍ってのがハードル高いわ
32 : 2023/12/25(月)16:10:33 ID:pJZTsH7P0XMAS
今はどれだけ同時に表示されるかが進化の度合になるかな
33 : 2023/12/25(月)16:17:38 ID:GJVcq8Oq0XMAS
まずデータを置く為のメモリ容量が昔程増えてないしな
PS4までは1世代で8~16倍位増えてたけどもう無理
PS4までは1世代で8~16倍位増えてたけどもう無理
34 : 2023/12/25(月)16:30:44 ID:Mpe9qAsK0XMAS
スペックばかり上げてもソフトメーカー側が要求されるパフォーマンスに付いていける体力がない
グラフィック向上する代わりに馬鹿みたいに開発費かかって赤字とかアホらしいしハード側がメーカーと足並み揃えていく意識が必要だわ
グラフィック向上する代わりに馬鹿みたいに開発費かかって赤字とかアホらしいしハード側がメーカーと足並み揃えていく意識が必要だわ
35 : 2023/12/25(月)16:32:20 ID:xOO5VDFt0XMAS
性能があってもゼルダゼノクロより面白いオープンワールドゲームがない
36 : 2023/12/25(月)16:32:22 ID:XBER9WHB0XMAS
世界中でうるさいくらいに温暖化対策しろと叫ばれていて特に欧米の連中はうるさいのに
一方で消費電力の高いゲーム機や高スペックが必要となるソフトを持ち上げてるんだよな
環境団体はもっとツッコミ入れたら?
一方で消費電力の高いゲーム機や高スペックが必要となるソフトを持ち上げてるんだよな
環境団体はもっとツッコミ入れたら?
37 : 2023/12/25(月)16:34:34 ID:+FWsL8SI0XMAS
PCでも無理に4K目指すより2K(2560x1440)が最適みたいな風潮になりつつある
よほど大きな画面じゃなきゃ十分に美麗だし
とくに120fpsは大抵の環境でまだ4K無理があるからな
よほど大きな画面じゃなきゃ十分に美麗だし
とくに120fpsは大抵の環境でまだ4K無理があるからな
38 : 2023/12/25(月)16:38:48 ID:Mpe9qAsK0XMAS
ハード側がグラフィックの向上をしたいのなら手軽に安く4K作れる技術をソフトメーカーに提供するしかない
43 : 2023/12/25(月)16:48:58 ID:/2WmWcXidXMAS
>>38
4Kは手軽に作れるだろ
PCゲームのほとんどは4K対応してるぞ
PCゲームのほとんどは4K対応してるぞ
39 : 2023/12/25(月)16:41:08 ID:mAIF1IEr0XMAS
ゲームは娯楽だよ娯楽
進化だの技術だの御託はいいから面白いもの作れっつーの
面白くないんだよお前らが作ったもんは
進化だの技術だの御託はいいから面白いもの作れっつーの
面白くないんだよお前らが作ったもんは
40 : 2023/12/25(月)16:44:21 ID:5hdDpG4+0XMAS
サイバーパンクよりもドット勇者の方が面白いことに気づいちゃったからな
41 : 2023/12/25(月)16:46:23 ID:KtZvOmzN0XMAS
FFでいうと9→10でフレームレートがFC・SFCばりに元に戻ってくれてそれでもう満足
42 : 2023/12/25(月)16:47:08 ID:zynKo26s0XMAS
PS2からPS3は進化を感じたな
特に服の質感とかスゲーてなったし
特に服の質感とかスゲーてなったし
44 : 2023/12/25(月)16:51:33 ID:P+G4aoB50XMAS
Switch後継がPS4にわずかに届かない性能にとどまるだろうから
それぐらいのグラで十分だよな
余った力は全てfpsのブーストに割り当てる
それぐらいのグラで十分だよな
余った力は全てfpsのブーストに割り当てる
47 : 2023/12/25(月)17:02:21 ID:o0ZwvxkB0XMAS
GOW2018以来、グラには驚いてないな
48 : 2023/12/25(月)17:02:38 ID:BODFgIJf0XMAS
性能上がって消費電力と発熱が無駄に増えるなら程々でいいわあ
グラフィック性能だけじゃなくて、省電力化とか低発熱化とかゲーム機小型化の進歩もあるといいのになあ
グラフィック性能だけじゃなくて、省電力化とか低発熱化とかゲーム機小型化の進歩もあるといいのになあ
49 : 2023/12/25(月)17:39:12 ID:zcqRJQKE0XMAS
開発費4倍にしても4倍の値段でゲーム売れない時点でな
51 : 2023/12/25(月)19:10:01 ID:R8fCN7030XMAS
開発費がかかりすぎる
昔は2,3人で2週間ぐらいで作ってるゲームもあったぐらいなのに
昔は2,3人で2週間ぐらいで作ってるゲームもあったぐらいなのに
93 : 2023/12/26(火)17:41:32 ID:wntitjdP0
>>51
ファミコン時代の話しててもだろ
52 : 2023/12/25(月)19:16:37 ID:lontYH180XMAS
進化はしてるんだけど結局スティック倒したら歩く走るは変わらんし
挙動は細かく嘘ついていかないとゲームとしてダルいからリアルがいいってわけでもない
挙動は細かく嘘ついていかないとゲームとしてダルいからリアルがいいってわけでもない
53 : 2023/12/25(月)19:34:51 ID:jY3WkqCJMXMAS
あんまり綺麗にされると脳が情報を処理できない
55 : 2023/12/25(月)19:37:44 ID:WpotUj9U0XMAS
進化はしてるけど、方向性で売れる売れない別れてるんじゃね?
スマホゲー出してる多くのメーカーのグラを見ると、フォトリアルじゃなくアニメ調のゲームを出したいとしてるみたいだけど
コンシューマではmiHoYoは売れるけど、他はパッとして売れないのでスマホでってなってるように見える
PS5やXBOXではフォトリアルが至高であると言う流れになってるけど、これもこれで突き詰めるとPCが至高なので
コンシューマ側は言うほど売れてない
わが道を行くアニメ調が多い任天堂がゲームソフト販売数で段ちなので、各社ビビらずにアニメ調のゲームでもって挑戦すれば売れるだろうになと思う
スマホゲー出してる多くのメーカーのグラを見ると、フォトリアルじゃなくアニメ調のゲームを出したいとしてるみたいだけど
コンシューマではmiHoYoは売れるけど、他はパッとして売れないのでスマホでってなってるように見える
PS5やXBOXではフォトリアルが至高であると言う流れになってるけど、これもこれで突き詰めるとPCが至高なので
コンシューマ側は言うほど売れてない
わが道を行くアニメ調が多い任天堂がゲームソフト販売数で段ちなので、各社ビビらずにアニメ調のゲームでもって挑戦すれば売れるだろうになと思う
56 : 2023/12/25(月)19:43:42 ID:HKrKMom8MXMAS
グラフィックだけ良くなってもなぁ
58 : 2023/12/25(月)20:10:45 ID:NZOxItHydXMAS
俺もPS2からPS3になったときが一番進化を感じたな多感な時期だったから余計そう思ったのかもしれんけど…
ソフトならツシマを最後に綺麗さや世界の空気感に衝撃を受けたものは無いな
ソフトならツシマを最後に綺麗さや世界の空気感に衝撃を受けたものは無いな
59 : 2023/12/25(月)20:52:59 ID:Ptbdn2Ol0XMAS
俺の環境だとシリーズXの
サイパンが一番綺麗なんだろうけど
感動はしないな
ゲーム自体は面白いけど
サイパンが一番綺麗なんだろうけど
感動はしないな
ゲーム自体は面白いけど
60 : 2023/12/25(月)20:56:05 ID:Cf2n1Z7j0XMAS
ティアキンのクソグラにはいくらゼルダユーザーでも耐えられないそうですよ
61 : 2023/12/25(月)20:56:46 ID:2hpZMXs60XMAS
フレームレート上げる方向性に行きやがったから
あれやると画面が安っぽくなるだけなんだよ
ンなことやってる暇があったらディテール描き込めやという話だ
あれやると画面が安っぽくなるだけなんだよ
ンなことやってる暇があったらディテール描き込めやという話だ
62 : 2023/12/25(月)20:57:30 ID:Cf2n1Z7j0XMAS
サイパンはよく作り込まれてる
ライティングいれるとヤバいですよ
リアルすぎる
ライティングいれるとヤバいですよ
リアルすぎる
63 : 2023/12/25(月)21:04:52 ID:Ptbdn2Ol0XMAS
次世代機が出るたび綺麗になってるのは分かるんだが
その差がね
その差がね
64 : 2023/12/25(月)21:15:46 ID:5n2yCym50XMAS
そんなにPS5の在庫が余ってるなら軽量な生成AIを開発して動かせばいいのに
サードにPS5に性能を生かしたソフトを作らせたいならこれが手っ取り早い
サードにPS5に性能を生かしたソフトを作らせたいならこれが手っ取り早い
MetaとIBM、オープンで責任あるAIに向け「AIアライアンス」 AMDやソニーら50社以上
66 : 2023/12/25(月)21:42:54 ID:R8fCN7030XMAS
DSとWiiが出た時点でもう十分だと思った
キャラクターの表情が読み取れるしポリゴン感もドット絵感も無い
キャラクターの表情が読み取れるしポリゴン感もドット絵感も無い
67 : 2023/12/25(月)21:45:23 ID:57fW1b9n0XMAS
一番の原因はグラボ技術の停滞だな
68 : 2023/12/25(月)22:03:13 ID:xZtxSNT60XMAS
ティアキンは使えるゾナウギアの数にかなり制限入ってるしな
性能があるに越したことはない
でも製作者も遊ぶ人もほとんど使いこなせないだけ上げて値段が数万上がるとかだと本末転倒
性能があるに越したことはない
でも製作者も遊ぶ人もほとんど使いこなせないだけ上げて値段が数万上がるとかだと本末転倒
69 : 2023/12/25(月)23:24:36 ID:XcCCYZro0XMAS
FC→SFC→PS→PS2→PS3ほどの変化はもう味わえない
74 : 2023/12/26(火)04:46:55 ID:fZ2gTD920
昔進化を感じたのは水の表現で マリオサンシャインもFF10とか衝撃だった
FF12→13あたりからどーでもよくなった
FF12→13あたりからどーでもよくなった
75 : 2023/12/26(火)06:46:07 ID:R9aSQ/XT0
サイバーパンクのパスレイトレーシングは流石に進化感じたわ
PCのみだがほぼ完全に全てをレイトレースするから空気感がやべぇ
PCのみだがほぼ完全に全てをレイトレースするから空気感がやべぇ
76 : 2023/12/26(火)06:56:57 ID:93Jl7D8E0
進化してるゲームを知らないだけ、井の中の蛙
77 : 2023/12/26(火)06:59:09 ID:/cXCAMPy0
ギルティギアくらいが標準になると思ってた
案外しょぼいまま終わったな
案外しょぼいまま終わったな
79 : 2023/12/26(火)07:05:23 ID:kZKu9pxkd
進化してるけどよく見ないとわからないレベル