1 : 2023/08/15(火)08:03:12 ID:tS8GG/I20
なにか関係でもあるのか
5 : 2023/08/15(火)08:36:11 ID:ZJ3ccfBYp
>>1
逆
和サードが衰退したから、サード依存のPSは衰退した
和サードの衰退はPSとかハードの急速な進化に開発規模や市場拡大が追いつかないのと、サードソフトのオタク化。コアとか言いながらオタク向けばっかり作ってたらそりゃこうなる
和サードが衰退したから、サード依存のPSは衰退した
和サードの衰退はPSとかハードの急速な進化に開発規模や市場拡大が追いつかないのと、サードソフトのオタク化。コアとか言いながらオタク向けばっかり作ってたらそりゃこうなる
2 : 2023/08/15(火)08:05:32 ID:LfIeenDl0
生簀に囲い込んだ魚は世話しなけりゃ死んでいくだろ。そういうことだよ
3 : 2023/08/15(火)08:24:55 ID:FTZtPgrn0
一蓮托生
死なばもろとも
死なばもろとも
4 : 2023/08/15(火)08:28:58 ID:ENCxG0apa
Wiiの頃で経験済だろっていうかその頃はDSとPSPの時代だったしインディーズは今までで一番ピークだが
7 : 2023/08/15(火)08:42:29 ID:D5r8ShJ5M
一蓮托生
PSが売れてサードを実質セカンド化すればサードもウハウハ
サードがゼノブレやブレワイやゼノブレXみたいの作れればPS売れて好循環今は破綻したから底なしに落ちるしか
PSが売れてサードを実質セカンド化すればサードもウハウハ
サードがゼノブレやブレワイやゼノブレXみたいの作れればPS売れて好循環今は破綻したから底なしに落ちるしか
8 : 2023/08/15(火)08:54:29 ID:47WKaHXU0
泥舟と一緒に沈んでるサードだけやろ
9 : 2023/08/15(火)08:56:17 ID:MQMHWhn80
決算を見る限り、PSに注力してるメーカーしか衰退してない
Switchで売ってるコナミなんかは業績が良い
Switchで売ってるコナミなんかは業績が良い
11 : 2023/08/15(火)09:08:09 ID:nxm4uWGna
スクエニだけだろ
13 : 2023/08/15(火)09:37:33 ID:8TsEMh9L0
PSWのユーザー数と購買力が落ちてなし崩し的にサードも落ちてるのだろうが、
そもそも今のPSって基本PSハード信者が買ってるだけだよな
ゲームを支持して買ってると言うよりただの支援買いでしか無い
ここで多少売れたって他では売れないんだから何のブランドにもならないそういう意味の無い事に金とリソース突っ込んできたサードがアホなだけだと思うよ
PSが売れないと判るやさっさと母屋をPCに移してるカプンコは実に正しい
あそこだけはハードに依存してないから生き残れるだろうな
そもそも今のPSって基本PSハード信者が買ってるだけだよな
ゲームを支持して買ってると言うよりただの支援買いでしか無い
ここで多少売れたって他では売れないんだから何のブランドにもならないそういう意味の無い事に金とリソース突っ込んできたサードがアホなだけだと思うよ
PSが売れないと判るやさっさと母屋をPCに移してるカプンコは実に正しい
あそこだけはハードに依存してないから生き残れるだろうな
14 : 2023/08/15(火)10:06:16 ID:mcl70N2N0
Wiiuの時は日本のサードは任天堂に冷たかったからな。少し調子が悪いときでも支える姿勢すらなかった それのおかげで今の任天堂はサードが0でもやっていけるような体制を作っているし出来ている
それに比べてPS5なんて売れなくても出してくれるサードがまだいっぱいいて恵まれているよ
それに比べてPS5なんて売れなくても出してくれるサードがまだいっぱいいて恵まれているよ
17 : 2023/08/15(火)10:39:58 ID:TYi6BMMF0
>>14
WiiUというか64の頃からだな
任天堂ハードは64,GC、WiiUのように調子悪ければガン無視
Wiiのように売れても外伝や移植ばかりでお茶を濁す
PSは売れてようが売れてまいが主要タイトルガンガン出して全力で支える
これで負けてるんだから笑える
任天堂ハードは64,GC、WiiUのように調子悪ければガン無視
Wiiのように売れても外伝や移植ばかりでお茶を濁す
PSは売れてようが売れてまいが主要タイトルガンガン出して全力で支える
これで負けてるんだから笑える
19 : 2023/08/15(火)10:51:18 ID:bFnIN2Gva
>>17
任天堂はファミコンスーファミ時代にサードの待遇悪かったから逃げられたとかじゃなかった?
15 : 2023/08/15(火)10:22:10 ID:2dLpO8Rr0
そりゃ負けハードになったPSに従い尽くせばこうなるだろ
16 : 2023/08/15(火)10:36:55 ID:l4is/9dW0
独身男性が好むようなゲームしか出せなくなったからな
18 : 2023/08/15(火)10:45:41 ID:S/qTYY27a
ブロック権利「なんでやろなあ(すっとぼけ)」
パリティ契約「わからんなあ(遠い目)」
パリティ契約「わからんなあ(遠い目)」
21 : 2023/08/15(火)11:00:48 ID:iX9uwuWH0
消費者が任天堂ハードを選んでるのに、ソフトが強すぎる任天堂をハブにしたいからってプレステに肩入れしてばかりいたせい
究極的には消費者とサードメーカーのどちらが勝ちハードを決めるかという話なのだが、消費者を敵に回して勝てるわけがない
究極的には消費者とサードメーカーのどちらが勝ちハードを決めるかという話なのだが、消費者を敵に回して勝てるわけがない
26 : 2023/08/15(火)11:13:18 ID:rLBnqO0V0
>>21
ハブにしたいって思えるのが病気だわ。
サードはちゃんとソフト出してるだろ。
サードはちゃんとソフト出してるだろ。
22 : 2023/08/15(火)11:07:32 ID:OgLhKKTl0
衰退と言ってもカプコンやセガは業績良いからな
プレステ関係なさそう
プレステ関係なさそう
23 : 2023/08/15(火)11:09:39 ID:rLBnqO0V0
Switchが覇権の今で衰退してるならSwitchが糞なだけだろ。
28 : 2023/08/15(火)11:20:00 ID:hIDg/GV10
>>23
なら他のハードでなら売れてるに違いないね
30 : 2023/08/15(火)11:24:20 ID:rLBnqO0V0
>>28
圧倒的に普及されたハードで出してるのに衰退してる今の話しだが?
24 : 2023/08/15(火)11:12:38 ID:KywfSBtJa
サードの衰退のきっかけはPSというかPS3とVitaだな
PS3はソフト作りにくすぎて3年間まともなソフトが出なかった
その間にPS2やPSPや360でやりくりするしかなかった
Vitaに関してはモンハンを引き留められずPSPでやりくりするしかなかった中小では牽引出来ずハードが衰退サードが力を落とす理由がある
Vita以降は3DSかスマホに逃げ込むしかなかった
PS3とVitaが前世代以下のハードだったからサードが衰退した
まあPS2の時点でもソフト開発費高騰でサードは合併せざるを得ない状況まで追い込まれてたけど
PS3はソフト作りにくすぎて3年間まともなソフトが出なかった
その間にPS2やPSPや360でやりくりするしかなかった
Vitaに関してはモンハンを引き留められずPSPでやりくりするしかなかった中小では牽引出来ずハードが衰退サードが力を落とす理由がある
Vita以降は3DSかスマホに逃げ込むしかなかった
PS3とVitaが前世代以下のハードだったからサードが衰退した
まあPS2の時点でもソフト開発費高騰でサードは合併せざるを得ない状況まで追い込まれてたけど
29 : 2023/08/15(火)11:20:32 ID:rLBnqO0V0
>>24
今では三年どころか7.8年掛かるからな。
とっくに破綻してる。
とっくに破綻してる。
25 : 2023/08/15(火)11:12:44 ID:EDwCdqS20
原因はアレ
27 : 2023/08/15(火)11:14:47 ID:LjQ4hs9J0
単に衰退しているのはPS依存の和サードだけな件
31 : 2023/08/15(火)11:24:35 ID:KywfSBtJa
>>27
衰退していないサードは早い時期から海外海外やってたサードだけ
つまりはカプコンくらい
PS3、360世代から予算の大きいタイトルは海外指向の作品ばかりだった
カプコンが海外につぎ込めたのはPSPでモンハンが当たって
国内ラインはそれで賄えたから国内と海外はやっぱり売れるタイトルの方向性が違い過ぎて
両方を狙うのは極一部のゲームメーカー以外は無理なことだから
つまりはカプコンくらい
PS3、360世代から予算の大きいタイトルは海外指向の作品ばかりだった
カプコンが海外につぎ込めたのはPSPでモンハンが当たって
国内ラインはそれで賄えたから国内と海外はやっぱり売れるタイトルの方向性が違い過ぎて
両方を狙うのは極一部のゲームメーカー以外は無理なことだから
35 : 2023/08/15(火)11:27:47 ID:rLBnqO0V0
>>31
フロムもな。
36 : 2023/08/15(火)11:28:17 ID:KywfSBtJa
>>35
フロムは国内で成功してない
海外でしか評価されてない
海外でしか評価されてない
39 : 2023/08/15(火)11:31:43 ID:rLBnqO0V0
>>36
フロムは衰退してないだろ。
45 : 2023/08/15(火)11:37:49 ID:KywfSBtJa
>>39
海外と国内が出来るサードって話のレスにフロムが混ざる訳ないんだよ
32 : 2023/08/15(火)11:26:16 ID:JzqH3u4hM
サードに金払ってPSに有利なようにゲーム作ってただけだろ
33 : 2023/08/15(火)11:26:26 ID:rLBnqO0V0
Switchにはサードのソフトが出てないとでも言うのか?
34 : 2023/08/15(火)11:27:04 ID:KywfSBtJa
なのでSwitchが圧勝するころには既に国内サードのほとんどがボロボロな状態だった
37 : 2023/08/15(火)11:29:46 ID:rLBnqO0V0
>>34
wiiやDSや3DSは売れてただろ?
ちゃんとサードもソフト出してたしな。
ちゃんとサードもソフト出してたしな。
38 : 2023/08/15(火)11:31:12 ID:KywfSBtJa
>>37
主力タイトルは一切出さなかったけどな
40 : 2023/08/15(火)11:33:39 ID:rLBnqO0V0
>>38
主力出てただろ。
43 : 2023/08/15(火)11:35:01 ID:KywfSBtJa
>>40
テイルズ、ペルソナ、無双、龍が如く、MGS、バイオ
影も形も見えなかったけど?
影も形も見えなかったけど?
41 : 2023/08/15(火)11:33:41 ID:KywfSBtJa
SIEJが2018年に機能を失ってからのサードは右往左往してた
今更Switchで主力だしても見向きもされないし
今更Switchで主力だしても見向きもされないし
44 : 2023/08/15(火)11:36:44 ID:rLBnqO0V0
ps3の時代にwiiでvitaの時代は3DSが覇権だっただろ。
47 : 2023/08/15(火)11:38:23 ID:KywfSBtJa
>>44
それは任天堂の努力であってサードの努力じゃない
49 : 2023/08/15(火)11:41:11 ID:rLBnqO0V0
>>47
その時代もあっての衰退だって事だけどな。
51 : 2023/08/15(火)11:44:37 ID:KywfSBtJa
>>49
結局過去も現在も任天堂の努力でプラットフォームの維持はかわりない
サードに影響されたことがない
逆にPSはサードの衰退ときっちり連動してる
そして衰退のきっかけのほとんどがPSのハード絡み
サードに影響されたことがない
逆にPSはサードの衰退ときっちり連動してる
そして衰退のきっかけのほとんどがPSのハード絡み
46 : 2023/08/15(火)11:38:14 ID:1l6wLj+70
負けハードから脱出しようとすると各社の社内スパイ使ってブロック権行使させるから
PSに閉じ込められてIPも開発力も死ぬんだよ
PSに閉じ込められてIPも開発力も死ぬんだよ
48 : 2023/08/15(火)11:39:57 ID:rLBnqO0V0
wiiやDS時代に主力が出てないはないだろ。
ドラクエもモンハンもバイオも女神転生もあったぞ。
ドラクエもモンハンもバイオも女神転生もあったぞ。
52 : 2023/08/15(火)11:45:12 ID:rLBnqO0V0
マンネリと開発費と期間の増大で衰退した。
進化させ過ぎて衰退したもあるけどな。
進化させ過ぎて衰退したもあるけどな。
53 : 2023/08/15(火)11:45:15 ID:6bRE5/2/d
サードしか売れ続けるソフトが無いからという明確な答えがあるじゃん
54 : 2023/08/15(火)11:47:15 ID:ZwC1HH+Ad
任天堂信者でも全ての主力が任天堂ハードに出ないと嫉妬しちゃう変なのいるよな?大昔もセガは1番の主力のソニックを3DSに出してるだろと言ったらVITAにミク出してるからVITAに注力してると言う事を聞かなかったし。根本的にオタクゲーが好きなんだろうなバンナムが主力の太鼓やドラゴンボール出しても任天堂ハードにテイルズ出さなかったバンナムガーとなっちゃうw
56 : 2023/08/15(火)11:50:08 ID:KywfSBtJa
>>54
ミクもソニックも主力として捉えてるのがおかしい
58 : 2023/08/15(火)11:54:46 ID:6bRE5/2/d
>>56
ミクとソニック以上に稼げるコンテンツなんか持ってたか?
61 : 2023/08/15(火)11:59:10 ID:KywfSBtJa
>>58
ミクを主力といっていいレベルなのかマジで理解に苦しむが
ソニックは主力であるならばもっと沢山のシリーズが出てたろう
そもそもセガそのものが国内で失敗したサードの代表みたいなもんだから
買収したアトラス作品か龍以外の主力が思いつかない
ソニックは主力であるならばもっと沢山のシリーズが出てたろう
そもそもセガそのものが国内で失敗したサードの代表みたいなもんだから
買収したアトラス作品か龍以外の主力が思いつかない
57 : 2023/08/15(火)11:52:58 ID:rLBnqO0V0
例えばテイルズがって言うけど、それに代わるバテンカイストとか似たような作品ちゃんと作って出してたよな。
片方にだけ肩入れなんてしてなかったよ。
片方にだけ肩入れなんてしてなかったよ。
59 : 2023/08/15(火)11:56:14 ID:uYmSCJjA0
あれれぇ~?おかしいぞ~ ハード発売から2年半 生産数も追いついて爆売れモードのプレイステーションが衰退してるって?
そんなはず な い よ ね? 今がPS5の最盛期なのにサードが弱るはず無いよね?
そんなはず な い よ ね? 今がPS5の最盛期なのにサードが弱るはず無いよね?
62 : 2023/08/15(火)12:00:53 ID:rLBnqO0V0
>>59
今はSwitchが覇権じゃないの?
なに言ってるんだ?
なに言ってるんだ?
60 : 2023/08/15(火)11:58:28 ID:ZwC1HH+Ad
今や任天堂ハードも性能が追いつきSwitchで据え置きメインになり海外でもサードが商売できるようになった移植できるものならペルソナだったりニーアだったりとオタクゲームも出してるわけだ
出てないものは性能的に厳しいもんくらいだろう
これも任天堂が次世代機で性能を上げれば解決で
そうなったらマルチに入ってくる。もうサードガーを任天堂信者もやる必要がない。もう戦争は終わったんだ今やマルチの時代だ
出てないものは性能的に厳しいもんくらいだろう
これも任天堂が次世代機で性能を上げれば解決で
そうなったらマルチに入ってくる。もうサードガーを任天堂信者もやる必要がない。もう戦争は終わったんだ今やマルチの時代だ
67 : 2023/08/15(火)12:10:28 ID:8TsEMh9L0
>>60
次世代機でようやっとCSも完全にマルチの時代になりそうではあるわな
海外サードもスイッチ後継機にマルチを出すだろうし、国内サードは言うに及ばず
その状況でスイッチ後継機だけハブるとかやったらそれこそブロック権契約してますって言ってるようなもんだなまぁオンギ宗教サードはそれでもやるんだろうけどね、PS5独占とかいうウルトラムーブをw
海外サードもスイッチ後継機にマルチを出すだろうし、国内サードは言うに及ばず
その状況でスイッチ後継機だけハブるとかやったらそれこそブロック権契約してますって言ってるようなもんだなまぁオンギ宗教サードはそれでもやるんだろうけどね、PS5独占とかいうウルトラムーブをw
70 : 2023/08/15(火)12:15:40 ID:rLBnqO0V0
>>67
据え置き次世代クラスは次世代Switchでも無理だよ。
ps4時代は設定落として動くだろうけど。
ps4時代は設定落として動くだろうけど。
75 : 2023/08/15(火)12:19:38 ID:D13JR8ZH0
>>70
Switch後継機で動かない規模のゲーム自体がそもそもいくつ出るかって話になる
そらで数えられる程度しか出ないんじゃないか
そらで数えられる程度しか出ないんじゃないか
78 : 2023/08/15(火)12:22:06 ID:rLBnqO0V0
>>75
いつまでも縦マルチしてたら次世代機出した意味ないんだけどな。
流石に今開発中は切る方が多いと思うな。
流石に今開発中は切る方が多いと思うな。
82 : 2023/08/15(火)12:25:39 ID:D13JR8ZH0
>>78
何に意味を求めるかはサード次第だけど
とにかく4Kが重いからな
上で4K60fps想定で作ると縦マルチできちゃうくらい重い
とにかく4Kが重いからな
上で4K60fps想定で作ると縦マルチできちゃうくらい重い
65 : 2023/08/15(火)12:08:50 ID:rLBnqO0V0
あれだけ負けハードと罵って、債務超過、撤退と言ってたハードだけのせいってな。